Форум гитаристов
Главная |  Статьи |  Школа |  Видео |  Софт |  Табы |  Форум |  Гитарный блог
Вернуться   Форум.Гитаризм.ру > Оборудование > Игра через PC

Игра через PC Все о программах\плагинах и т.п.. для игры через компьютер.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2017, 23:57   #1
Плагиноман
 
Аватар для Burillo
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: 7-й круг Ада
Сообщений: 19,610
Репутация: 3909
По умолчанию Секция кабинетов в Amplitube - как и с чем её готовить?

Если вы использовали Amplitube, вы наверняка либо избегали всякого взаимодействия с микрофонами и просто меняли кабинеты, надеясь найти что-то удобоваримое, либо попробовали, ничего не поняли, и забили на Amplitube вообще. Попробую объяснить почему так получается, и что с этим делать





Почему кабинеты в Amplitube звучат так, как они звучат?

Для начала - немного теории. Все мы знаем (или должны знать, если не знаете - загляните вот сюда), что от положения микрофона относительно динамика во многом зависит конечный звук. Если вы использовали другие симуляторы кабинетов, то вы наверняка заметили, что смешение двух и более импульсов (даже снятых с разных расстояний относительно кабинета) часто не является большой проблемой, и можно это делать не задумываясь.

Так почему же смешение звуков с нескольких микрофонов в Amplitube не даёт таких же результатов, как с другими методами? Всё очень просто - в Amplitube звук с разных микрофонов не выровнен по фазе. То есть, при совмещении сигналов с двух микрофонов, снимающих гитарный динамик с разных расстояний, возникают различные фазовые вычитания, напоминающие эффект гребенчатого фильтра (а точнее так и есть - получается гребенчатый фильтр).



Как это лечить?

К сожалению, в рамках Amplitube - никак. Максимум, что вы можете сделать - это поставить второй микрофон на равное расстояние от динамика, что и первый, чтобы фазы обоих сигналов совпадали - в этом случае вы получите тот же эффект, что получается при “сложении” звука с нескольких микрофонов в других эмуляторах кабинетов.

Вне рамок Amplitube, это лечится простым смещением сигнала - "фазовый сдвиг" кабинетов это не более, чем микроскопическая задержка (благодаря разному расстоянию от динамика - все помним про скорость звука?!). Существуют плагины, которые позволяют автоматизировать этот процесс (например MAutoAlign от MeldaProduction). Однако, ИМХО, учитывая что для этого вам придется использовать две дорожки вместо одной, овчинка выделки не стоит - если вы не собираетесь использовать эффекты фазовых смещений в своих целях но тем не менее хотите использовать звук с микрофонов на разных расстояниях от динамиков, то гораздо проще просто отключить встроенный кабинет Amplitube и использовать сторонние кабинеты.



Так как же подходить к нахождению удобоваримого звука?

Всё очень просто. Настройки кабинета в Amplitube по умолчанию оказывают ему медвежью услугу - изначально всегда включены оба микрофона. Поэтому первое, что вам нужно сделать - это заткнуть второй микрофон, чтобы он своими фазовыми свойствами не мешал вам найти “базу” своего звука, смешиваясь с первым (по желанию, можете также утащить вниз и уровень комнаты).



После этого, можете начинать искать - двигать первый микрофон, менять его, менять кабинет… Как только вы нашли звук, который вас устраивает, то вы можете попробовать его “приукрасить” вторым микрофоном (а лучше оставьте как есть), а также настроить по вкусу уровень комнаты (чтоб звук не был совсем сухим).

Если же вы решили добавить звук второго микрофона, то проще всего будет начать с того, чтобы перетащить второй микрофон на то же расстояние от динамика, что и первый микрофон, чтобы при добавлении его звука в микшере вас не ждали неожиданности в виде фазовых вычитаний.



Что можно делать со вторым микрофоном? Ну, например, можете подобрать микрофон для компенсации того, что вам не нравится в звуке с первого микрофона. Хотите больше верхов? Попробуйте направить SM57 (Dynamic 57) в центр динамика. Хотите больше низа? Попробуйте Velo 8, направленный в диффузор. Не забывайте, что громкость второго (как и первого) микрофона не обязательно выставлять в ноль - играясь с их балансом можно добиться различного звука. Изучите микрофоны, расстояния до динамика, и положения относительно центра динамика, и как они звучат!

После этого, если нужно, вы можете также начать менять расстояние второго (или первого) микрофона до динамика, но помните, что при неравном расстоянии от динамика вас ждут фазовые сдвиги, и вся игра может начаться сначала. Также не забывайте, что звук, получаемый при помощи фазовых сдвигов, подчас довольно сложно получить другими способами, поэтому иногда поиск такого звука оправдывает затраченные усилия!


со временем з0пилю видео



________________________________
Помог мой пост? Плюсани репутацию, будь мужиком!

Моя лаборатория (обновление - 11.10.2014)

Как играть на гитаре через компьютер

Онлайн-джем гитаризма

Если я вам что то обещал - не бойтесь и не стесняйтесь напоминать!

"Спид-метал - это как хэви или трэш, только БЫСТРЕЕ ***** ОПАЗДЫВАЕМ БОЛЬШЕ НОТ!!!!!111" (с) [email protected]

Последний раз редактировалось Burillo; 12.09.2017 в 15:37.
Burillo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 12:29   #2
дядька
 
Аватар для sandor
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: province
Сообщений: 12,632
Репутация: 3422
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: Burillo Посмотреть сообщение
... перетащить второй микрофон на то же расстояние от динамика, что и первый микрофон ...
насколько знаю и от расстояния от центра динамика фаза может меняться (при одном и том же расстоянии от плоскости динамика)
а у реальных железных возможно и от вида микрофона зависит

по поводу настройки двух микрофонов можно для удобства использовать такую фичу как переключение фазы
на одном из микрофонов.
когда то давно помойму на гп ссылку на видео находил -
смысл в том, что второй микрофон в амплитюбе инвертируется по фазе, после чего путем его перемещения
в различных направлениях ищем самый тихий общий звук от двух микрофонов, т.е. ищем их противофазу.
найдя переключаем фазу второго мика обратно
получаем оптимальный звук

в принципе если двумя миками найден удачный тембр-звучание, то этим же способом (переключением фазы одного из них)
можно проконтролировать насколько они находятся или нет в противофазе относительно друг друга

________________________________
.
sandor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 17:31   #3
Плагиноман
 
Аватар для Burillo
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: 7-й круг Ада
Сообщений: 19,610
Репутация: 3909
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: sandor Посмотреть сообщение
насколько знаю и от расстояния от центра динамика фаза может меняться (при одном и том же расстоянии от плоскости динамика)
а у реальных железных возможно и от вида микрофона зависит
можно сколько угодно углубляться в технические детали))) к тому же в Amplitube это не моделируется)))

Кавер:
Копирайт: sandor Посмотреть сообщение
по поводу настройки двух микрофонов можно для удобства использовать такую фичу как переключение фазы
на одном из микрофонов.
когда то давно помойму на гп ссылку на видео находил -
смысл в том, что второй микрофон в амплитюбе инвертируется по фазе, после чего путем его перемещения
в различных направлениях ищем самый тихий общий звук от двух микрофонов, т.е. ищем их противофазу.
найдя переключаем фазу второго мика обратно
получаем оптимальный звук
а вот это уже полезный совет, добавлю потом))) правда ИМХО "искать самый оптимальный звук" не слыша что именно ты нашел и как звучит каждй из миков в каждом положении это как то уныло))) если уж заморачиваться на это, то тогда просто находить самые выигрышные звучания, и выравнивать по фазе в MAutoAlign)))

________________________________
Помог мой пост? Плюсани репутацию, будь мужиком!

Моя лаборатория (обновление - 11.10.2014)

Как играть на гитаре через компьютер

Онлайн-джем гитаризма

Если я вам что то обещал - не бойтесь и не стесняйтесь напоминать!

"Спид-метал - это как хэви или трэш, только БЫСТРЕЕ ***** ОПАЗДЫВАЕМ БОЛЬШЕ НОТ!!!!!111" (с) [email protected]
Burillo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2020, 22:38   #4
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Ого круто изучу это нужное дело
Hison вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Copyright © 2004-2013 Гитарный форум Гитаризм.Ру
Форум гитаристов и музыкантов
Яндекс.Метрика