Форум гитаристов
Главная |  Статьи |  Школа |  Видео |  Софт |  Табы |  Форум |  Гитарный блог
Вернуться   Форум.Гитаризм.ру > Гитаризм > Техника игры на гитаре

Техника игры на гитаре Обсуждаем гитарную технику, нестандартные приемы, делимся опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.12.2016, 14:27   #1
адепт Ведра
 
Аватар для Absolut
 
Регистрация: 28.11.2010
Возраст: 23
Сообщений: 6,048
Репутация: 2807
По умолчанию Джазовые аппликатуры

Молотков - Техника джазового аккомпанемента:
Кавер:
Для дальнейшего изучения материала необходимо освоить аппликатуру этих аккордов, добиться их чистого звучания при извлечении, как пальцами, так и медиатором.

Поначалу гитаристам, привыкшим к традиционной аппликатуре, новая аппликатура может показаться неудобной. Если левая рука быстро устает, следует отдохнуть, но не менять аппликатуры, так как весь последующий курс основан именно на этих ключевых аппликатурных формах септаккордов
Сами аппликатуры:


Вопрос: почему именно эти аппликатуры? Существует же куча более удобных в различных позициях. Например:




Об аккорды от пятой струны вообще убиться можно - есть же простые аппликатуры с баррэ...

Я что то читал про взаимодействие с оркестром - то есть, чтобы не занимать чужой частотный диапазон, фортепиано например, используются более "сжатые" аппликатуры преимущественно на 6-3 струнах. Эту ли особенность описывает автор?



________________________________
"тут пишут рассказы,вдувают бабам с картинок ,кидаются друг в друга говном, обсуждают науку и прочие оргии)" (dig)
классическое "мне настолько похуй, что я не могу молчать" (anselm)
Absolut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 16:46   #2
Болен гитаризмом
 
Аватар для vaskokov
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 10,948
Репутация: 2950
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: Absolut Посмотреть сообщение
Молотков - Техника джазового аккомпанемента:
Кавер:
Для дальнейшего изучения материала необходимо освоить аппликатуру этих аккордов, добиться их чистого звучания при извлечении, как пальцами, так и медиатором.

Поначалу гитаристам, привыкшим к традиционной аппликатуре, новая аппликатура может показаться неудобной. Если левая рука быстро устает, следует отдохнуть, но не менять аппликатуры
Кавер:
Копирайт: Absolut Посмотреть сообщение
Вопрос: почему именно эти аппликатуры?

Кавер:
ОТВЕТ: так как весь последующий курс основан именно на этих ключевых аппликатурных формах септаккордов

________________________________
«Хороший тон» находится октавой ниже.
Лихтенберг Георг Кристоф
vaskokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 17:31   #3
адепт Ведра
 
Аватар для Absolut
 
Регистрация: 28.11.2010
Возраст: 23
Сообщений: 6,048
Репутация: 2807
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: vaskokov Посмотреть сообщение
можно и переформулировать: почему курс основан именно на этих апплкатурах?

________________________________
"тут пишут рассказы,вдувают бабам с картинок ,кидаются друг в друга говном, обсуждают науку и прочие оргии)" (dig)
классическое "мне настолько похуй, что я не могу молчать" (anselm)
Absolut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 17:35   #4
Болен гитаризмом
 
Аватар для vaskokov
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 10,948
Репутация: 2950
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: Absolut Посмотреть сообщение
можно и переформулировать: почему курс основан именно на этих апплкатурах?
Трудно предположить, я не читал курса, и не собираюсь, только для того, чтобы тебе что-то объяснить.
Может увидишь в последствие, какие-нибудь интересные прогрессии аккордов?..

________________________________
«Хороший тон» находится октавой ниже.
Лихтенберг Георг Кристоф
vaskokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 22:37   #5
******************
 
Аватар для Vladimir_ALG
 
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 3,721
Репутация: 828
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: vaskokov Посмотреть сообщение
Трудно предположить
Такое часто бывает... Придумал человек теорию, и выдаёт её за истину в известно в какой инстанции... Особенно страдают такой фигнёй экстрасенсы и прочие одержимые чем-либо персонажи

________________________________
FERNANDES REVOLVER FR-55T_"Суровый "УРАЛ")))_JOLANA IRIS BASS_CIGAR BOX & OIL CAN GUITARS >>>>Yamaha THR10
Vladimir_ALG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 00:41   #6
адепт Ведра
 
Аватар для Absolut
 
Регистрация: 28.11.2010
Возраст: 23
Сообщений: 6,048
Репутация: 2807
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: vaskokov Посмотреть сообщение
Трудно предположить, я не читал курса, и не собираюсь, только для того, чтобы тебе что-то объяснить.
Может увидишь в последствие, какие-нибудь интересные прогрессии аккордов?..
да прогрессии то может и интересные, только вот аппликатуры неудобно играть
и ведь это еще альтераций нет

попробую поискать другой учебник

________________________________
"тут пишут рассказы,вдувают бабам с картинок ,кидаются друг в друга говном, обсуждают науку и прочие оргии)" (dig)
классическое "мне настолько похуй, что я не могу молчать" (anselm)
Absolut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 04:13   #7
Болен гитаризмом
 
Аватар для vaskokov
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 10,948
Репутация: 2950
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: Absolut Посмотреть сообщение
да прогрессии то может и интересные, только вот аппликатуры неудобно играть
и ведь это еще альтераций нет

попробую поискать другой учебник
Привычка - дело наживное, повторюсь, не просмотрев учебник, ничего не могу сказать ни за, ни против.
К стати, я СМ7 беру вообще двумя пальцами:
0
0
0
2
3
0

________________________________
«Хороший тон» находится октавой ниже.
Лихтенберг Георг Кристоф
vaskokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 13:15   #8
адепт Ведра
 
Аватар для Absolut
 
Регистрация: 28.11.2010
Возраст: 23
Сообщений: 6,048
Репутация: 2807
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: vaskokov Посмотреть сообщение
Привычка - дело наживное
бесспорно
только вот настораживают комментарии с одного сайта:
Кавер:
насчёт "Техники джазового аккомпанемента на шестиструнной гитаре", выскажу своё мнение. В своё время это было единственное издание такого рода. потому и все за ней бегали, как за джинсами и жвачкой. Главная особенность - оригинальная аппликатура. Ведь чем силён Пухоль - тем, что учитывает анатомию кисти руки, там опора на естественное движение пальцев плюс увеличение подвижности за счёт растяжки. А Манилов-Молотков предлагают такую аппликатуру, что артроз и бурсит указательного и безымянного пальцев обеспечен из-за перекрёстных расположений указательного либо малого барре с переразгибом безымынным (когда зажимаются только средние струны, а первая глушится). Чем уже гриф, чем выше позиция, тем сильнее нагрузка. На плоском грифе пальцы затрещат раньше, чем на выпуклом. Ни у Бастера Б.Джонса, ни у Гаттона - нигде, короче, я такой камасутры не видал, а вот музыкантов, которые кортизон себе в шишки на пальцах колят после того, как повелись на это дело, знаю.
Кавер:
Поддержу выше сказанное. Но не забывайте и народную мудрость, которая гласит:"С дуру можно и член сломать". Сам Молотков говорил о том что эту книгу пора в печь. Она порядочно устарела, здесь материалы 50х-60х г.г. Но и при всём при том книга хорошая, и альтернативы на сегодня что-то не видать. Классификация аккордов, принципы замен (кроме тритоновой - не совсем првильно понимать тритоновую замену на основании энгармонизма доминант с пониженной квинтой) ладовое мышление и многое другое. По моему эта книга даст фору многим учебникам по джазовой гармонии, при том что в ней нет углублённого анализа, от которого у любого могут завернуться мозги, раньше, чем он докопается до сути. Музыкальная шиза-болезнь мозгов(бедный Колтрейн)не меньшая беда чем артроз и бурсит.

Это я писал совсем недавно, а сейчас и сам имею эту проблемму(артртрит указательного... и четвёртого)-не такой рецедив как артроз или бурсит, но очень неприятная вещь . Я специально не стал стирать то что написал раньше,- в назидание себе и другим. Не скажу что это случилось у меня именно от тех технологий которые показывает В.Молотков в этой книге. Такими апликатурами приходится пользоваться в некоторых случаях, но не в коем случае нельзя злоупотреблять ими. Я занимался в основном сольными вещами, линеарные арпеджио, с растяжками и перекатами(наподобие малых баррэ), мне нужно было в очень короткий срок сделать очень много. В результате, дал слишком большую нагрузку пальцам левой руки. Опасность кроется в том, что имея приличную технику, вы просто не замечаете как насилуете пальцы. Вобщем не повторяйте чужих ошибок, что бы вы не делали на таком не простом инструменте. Отступайте, если чувствуете большие трудности в решении конкретной задачи, займитесь другими, потом вы вернётесь к тому что отложили до времени, и с новым опытом, возможно пересмотрите свои действия, и всё получится.
Кавер:
Это базовые аппликатуры, многие таблицы Манилова-Молоткова буквально совпадают со школами Микки Бейкера...

все играют а у нас пухоль...

Эти аппликатуры играют очень большую роль ,особенно при игре медивтором, хоть их создали самоучки и хоть они и "неправильны"... они влияют и на качество звучащих аккордов, и на голосоведение, и на артикуляцию... и на фразировку... еще в большей степени это касается аппликатур ладов, пассажей...

можно использовать свои аппликатуры, но эти техники нужно обязательно изучить, чтобы подойти к этому изнутри...
Кавер:
Копирайт: vaskokov Посмотреть сообщение
повторюсь, не просмотрев учебник, ничего не могу сказать ни за, ни против.
может есть какой то учебник, за который можете сказать?

Кавер:
Копирайт: vaskokov Посмотреть сообщение
К стати, я СМ7 беру вообще двумя пальцами:
0
0
0
2
3
0
а как же разнообразие?

________________________________
"тут пишут рассказы,вдувают бабам с картинок ,кидаются друг в друга говном, обсуждают науку и прочие оргии)" (dig)
классическое "мне настолько похуй, что я не могу молчать" (anselm)
Absolut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 13:27   #9
Болен гитаризмом
 
Аватар для vaskokov
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 10,948
Репутация: 2950
По умолчанию

Кавер:
Копирайт: Absolut Посмотреть сообщение
бесспорно
только вот настораживают комментарии с одного сайта:
Настораживают - выкинь, или попробуй, может они не правы.
Кавер:
Копирайт: Absolut Посмотреть сообщение
может есть какой то учебник, за который можете сказать?
Ничего посоветовать не могу, я джаз только слушаю и не играю.
Кавер:
Копирайт: Absolut Посмотреть сообщение
а как же разнообразие?
Никак, никогда не было такой необходимости, но можно добавлять те два пальца, которые указал ты. Большой мажор встречается достаточно редко, и как правило является проходным, поэтому разнообразить особо некогда.

________________________________
«Хороший тон» находится октавой ниже.
Лихтенберг Георг Кристоф
vaskokov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Copyright © 2004-2013 Гитарный форум Гитаризм.Ру
Форум гитаристов и музыкантов
Яндекс.Метрика